Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P24a21v62e47l 72H11l46a67d84e80č26e24k 7242739175354

Tato otázka se mi jeví jako zajímavá z hlediska vymezení definic a cvičení se v logice, ale o praktickém významu pochybuji. Navíc může být rozdíl v tom, jak si to definují lefébvristé a jak zastánci závěrů II. Vátikánského koncilu, případně další skupiny. Je otázka, zda by se tím Ježíš vůbec zabýval. I kdyby i podle Ježíše papež František nebyl katolík, tak stejně to nemá vliv, zda by mu odňal království nebeské (Mat 21:43) nebo neodňal, když František si není vědom případných chyb v svém názoru. I příslušníci jiných náboženství nebo ateisté, kteří si nejsou vědomi svého možného chybného názoru, nemohou podle mě za tuto jedinou skutečnost být vyloučeni z království nebeského.

+1/0
13.3.2016 22:38

J62a91r30d39a 35C82h59o15v74a55n89e92c 6901955333529

Katolík je ten, kdo v církvi všeobecné přijme nejméně jednou za rok svátost smíření a zúčasní se eucharistické hostiny.

Malé děti ke svátosti smíření pro svou čistotu danou nedostatkem rozumu nezpůsobilé jsou katolíky, jsou-li jako katolíci vychováváni svými rodiči, kteří katolíky jsou.

0/0
8.3.2016 15:47

M12i88c23h84a63l 16S75e91d19m57í80k 3369645546891

Nejvíc se kloním k vyjádření, že přítomnost katolické víry v jednotlivci není nic "spojitého". Spíš než časové hledisko vidím jako výstižnější kritérium podle jednotlivých oblastí, to je v čase stabilnější. Stoprocentním katolíkem (či křesťanem) pak není vlastně nikdo, a souhlasím s vyjádřením "v této oblasti se nechová jako katolík".

Slyšel jsem přirovnání křtu dětí k uložení peněz pro ně na vkladní knížku; reálně je malé dítě nemůže používat, i když jsou k dispozici.

0/0
8.3.2016 6:43

J50a12k96u73b 74M32o77r42a41v61č56í72k 4268210523750

Mi šlo právě o to, oddělit "být katolík" a "chovat se jako katolík". Protože nechovat se jako katolík mohou jak katolíci, tak přirozeně i nekatolíci. Jde mi o kritérium toho být.

0/0
8.3.2016 7:54

J88a57r73d21a 35C60h31o70v56a25n38e29c 6761115323509

Katolík se nemá chovat jako katolík, ale jako křesťan, následovník a učedník Kristův.

Žádné katolické chování není. Bylo by to v rozporu se samotným slovem "katholikós".

0/0
8.3.2016 15:50

J29a64k49u89b 92M31o57r29a34v56č81í33k 4178430583800

V jakém rozporu?

0/0
8.3.2016 23:19

V65i81k91t78o89r 42S64o89u80č36e27k 5586935578648

První skupina je natolik dočasná, že prakticky neexistuje a můžeme ji vyškrtnout. Logicky kdo věří jako katolík, ale není pokřtěný se nechá pokřtít a kdo se nechce nechat pak nemůžeme hovořit o víře.

Formálně katolíkem je ten, kdo je pokřtěný v katolické církvi. To by však zahrnovalo i protestanty jejichž křest církev uznává jako platný. Ti však nikdy nebyli považováni za katolíky. Přísnějším a lepším kritériem je ten, kdo věří všemu co učí katolická církev. To nepředpokládá apriori, že zná všechno, ale je otevřený tomu podřídit se učitelské autoritě církve.

Podle mě otázka je položena špatně, protože jde o něco jiného. Veškeré tyto výroky, že někdo není katolíkem, jsou jenom o tom, že dotyčný nesměřuje k cíli víry a nenaplňuje své povolání, protože nakonec jde o to, kdo bude v církvi vítězné a to je to co je smyslem toho být členem církve bojující.

0/0
8.3.2016 0:07

J40a38k16u52b 60M71o62r81a66v98č54í86k 4788770973630

" Přísnějším a lepším kritériem je ten, kdo věří všemu co učí katolická církev. "

Tam by ovšem nespadali ti kojenci.

"Veškeré tyto výroky, že někdo není katolíkem, jsou jenom o tom, že dotyčný nesměřuje k cíli víry"

K tomu bych asi napsal něco podobného, co paní Pokorné.

0/0
8.3.2016 7:48

O22t65o 57J62u94r18n53e59č86k10a 2583180661143

Mám o něm své pochyby. nakonec papež kterého milují západní liberální média je podezřelý sám o sobě. papeže musí tato média nenávidět, jako Benedikta XVI. Pak mám jistotu že plní katolickou agendu a né nějakou globalistickou.

+3/0
7.3.2016 20:54

J98a34k76u90b 50M93o10r89a96v18č13í98k 4348780453550

Však já mám o Františkovi také své pochyby. Nicméně byl v nadpisu zmíněn trochu účelově; článek není především o něm, byť se hodí jako dobrá ilustrace.

0/0
7.3.2016 21:35

A85n21t82o72n14í91n 46T93i69c31h84e56r65a 6606228543256

A z čeho by asi tak měl být podezřelý?

Papež František se dotkl některých komplikovaných a tabuizovaných témat což logicky vyvolalo pozornost médií a spekulace o reformě uvnitř církve. Pořád to ještě neznamená, že zmíněná "západní liberální média" berou a oslavují všechny jeho názory.

0/0
8.4.2016 14:19

M62a10r29i19e 87P37o14k62o31r67n48á 9595944830

Celkem dlouze se v tom problému rýpete a nějak se ztrácí pointa. Katolíkem se člověk stane křtem, může pak být katolíkem jen formálně nebo z církve vystoupí (čili dostane to potvrzené na papíře) nebo konvertuje k jiné denominaci. Taky může být exkomunikován.

Papeže je těžké exkomunikovat, schizma už se taky nenosí. U současného papeže si spíš jeho ovečky kladou otázku, jestli je dobrým pastýřem, jehož hlasu mohou s důvěrou naslouchat a následovat ho. Jestli je JEJICH pastýřem. Jenže to je otázkou názoru, kdo je katolík dobrý a kdo špatný (ve smyslu autentičnosti vyznání).

+1/0
7.3.2016 20:53

J74a23k40u23b 47M35o92r98a16v87č82í30k 4298190533340

Pointa je v tom, že označovat někoho za nekatolíka je velice ošemetné, mírně řečeno. Říci o někom, že je špatný katolík, je čisté; říci, že katolík není, není.

+1/0
7.3.2016 21:34
Foto

J46a95k57u83b 71R78o26t45h 5979833781206

"někdo, kdo katolickou víru ve skutečnosti nemá, může svým chováním dokonale předstírat, že ji má"8-o

Prič by to, pro Pána Boha dělal? Dnes, kdy hlásit se veřejně ke křesťanství znamená stát se terčem obecného davového opovržení.

A mimochodem, mohu jako křesťan, i když nekatolík, komentovat papeže? Mohu, samozřejmě. Už před pěti sty lety jsem jej měli za "děvku Babylonskou". Tehdy byl řečeným mnohem spíše, než zástupcem Božím. A ten dnešní? Někteří mí bratři a sestry mají za to, že je spíše náš, evangelický. To mne plní děsem. Podle mne je mnohem víc muslimský a rudý.:-/

0/0
7.3.2016 20:21

J81a33k97u43b 73M47o20r42a34v46č73í29k 4318630923410

"Proč by to, pro Pána Boha dělal? "

Narážíte samozřejmě správně, takový příklad je víceméně hypotetický.

"Podle mne je mnohem víc muslimský a rudý."

Bohužel to vypadá, že ano ...

0/0
7.3.2016 21:33

F36r66a17n94t18i96š31e52k 12S21v21o94b96o94d25a 1638554820262

"Podle mne je mnohem víc muslimský a rudý."

A z čeho tak usuzujete?

0/0
8.3.2016 13:03

J81a88k48u56b 81M97o21r10a98v31č38í62k 4178840833180

Z různých jeho činů a prohlášení?

0/0
9.3.2016 8:54

J41a75r83d12a 84C12h54o41v62a35n24e44c 6391315203729

Proč by to dělal?

No přeci aby oklamal sám sebe.

Je příjemné něco si namlouvat.

0/0
8.3.2016 15:51





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.