Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P76a57v14e33l 78H12l11a71d88e94č88e14k 7832119365694

Tato otázka se mi jeví jako zajímavá z hlediska vymezení definic a cvičení se v logice, ale o praktickém významu pochybuji. Navíc může být rozdíl v tom, jak si to definují lefébvristé a jak zastánci závěrů II. Vátikánského koncilu, případně další skupiny. Je otázka, zda by se tím Ježíš vůbec zabýval. I kdyby i podle Ježíše papež František nebyl katolík, tak stejně to nemá vliv, zda by mu odňal království nebeské (Mat 21:43) nebo neodňal, když František si není vědom případných chyb v svém názoru. I příslušníci jiných náboženství nebo ateisté, kteří si nejsou vědomi svého možného chybného názoru, nemohou podle mě za tuto jedinou skutečnost být vyloučeni z království nebeského.

+1/0
13.3.2016 22:38

J90a66r54d36a 72C37h73o33v69a44n43e89c 6371445223349

Katolík je ten, kdo v církvi všeobecné přijme nejméně jednou za rok svátost smíření a zúčasní se eucharistické hostiny.

Malé děti ke svátosti smíření pro svou čistotu danou nedostatkem rozumu nezpůsobilé jsou katolíky, jsou-li jako katolíci vychováváni svými rodiči, kteří katolíky jsou.

0/0
8.3.2016 15:47

M41i30c97h89a18l 72S48e41d46m58í98k 3219185816931

Nejvíc se kloním k vyjádření, že přítomnost katolické víry v jednotlivci není nic "spojitého". Spíš než časové hledisko vidím jako výstižnější kritérium podle jednotlivých oblastí, to je v čase stabilnější. Stoprocentním katolíkem (či křesťanem) pak není vlastně nikdo, a souhlasím s vyjádřením "v této oblasti se nechová jako katolík".

Slyšel jsem přirovnání křtu dětí k uložení peněz pro ně na vkladní knížku; reálně je malé dítě nemůže používat, i když jsou k dispozici.

0/0
8.3.2016 6:43

J81a16k72u83b 43M68o95r49a82v79č63í43k 4688200443540

Mi šlo právě o to, oddělit "být katolík" a "chovat se jako katolík". Protože nechovat se jako katolík mohou jak katolíci, tak přirozeně i nekatolíci. Jde mi o kritérium toho být.

0/0
8.3.2016 7:54

J82a63r72d63a 12C46h60o27v28a23n89e24c 6371625243869

Katolík se nemá chovat jako katolík, ale jako křesťan, následovník a učedník Kristův.

Žádné katolické chování není. Bylo by to v rozporu se samotným slovem "katholikós".

0/0
8.3.2016 15:50

J50a96k17u31b 70M37o90r71a33v57č17í37k 4198140713350

V jakém rozporu?

0/0
8.3.2016 23:19

V24i54k38t53o19r 40S42o45u54č54e65k 5306775818218

První skupina je natolik dočasná, že prakticky neexistuje a můžeme ji vyškrtnout. Logicky kdo věří jako katolík, ale není pokřtěný se nechá pokřtít a kdo se nechce nechat pak nemůžeme hovořit o víře.

Formálně katolíkem je ten, kdo je pokřtěný v katolické církvi. To by však zahrnovalo i protestanty jejichž křest církev uznává jako platný. Ti však nikdy nebyli považováni za katolíky. Přísnějším a lepším kritériem je ten, kdo věří všemu co učí katolická církev. To nepředpokládá apriori, že zná všechno, ale je otevřený tomu podřídit se učitelské autoritě církve.

Podle mě otázka je položena špatně, protože jde o něco jiného. Veškeré tyto výroky, že někdo není katolíkem, jsou jenom o tom, že dotyčný nesměřuje k cíli víry a nenaplňuje své povolání, protože nakonec jde o to, kdo bude v církvi vítězné a to je to co je smyslem toho být členem církve bojující.

0/0
8.3.2016 0:07

J29a65k75u92b 70M13o23r82a54v72č10í39k 4548390333180

" Přísnějším a lepším kritériem je ten, kdo věří všemu co učí katolická církev. "

Tam by ovšem nespadali ti kojenci.

"Veškeré tyto výroky, že někdo není katolíkem, jsou jenom o tom, že dotyčný nesměřuje k cíli víry"

K tomu bych asi napsal něco podobného, co paní Pokorné.

0/0
8.3.2016 7:48

O23t50o 64J10u82r33n69e77č19k63a 2713750261703

Mám o něm své pochyby. nakonec papež kterého milují západní liberální média je podezřelý sám o sobě. papeže musí tato média nenávidět, jako Benedikta XVI. Pak mám jistotu že plní katolickou agendu a né nějakou globalistickou.

+3/0
7.3.2016 20:54

J70a92k51u45b 86M71o42r21a11v31č11í70k 4828800183110

Však já mám o Františkovi také své pochyby. Nicméně byl v nadpisu zmíněn trochu účelově; článek není především o něm, byť se hodí jako dobrá ilustrace.

0/0
7.3.2016 21:35

A87n16t31o46n52í79n 23T81i38c95h94e97r82a 6176418463666

A z čeho by asi tak měl být podezřelý?

Papež František se dotkl některých komplikovaných a tabuizovaných témat což logicky vyvolalo pozornost médií a spekulace o reformě uvnitř církve. Pořád to ještě neznamená, že zmíněná "západní liberální média" berou a oslavují všechny jeho názory.

0/0
8.4.2016 14:19
Foto

M83a12r16i86e 18P51o60k74o11r49n42á 9975224500

Celkem dlouze se v tom problému rýpete a nějak se ztrácí pointa. Katolíkem se člověk stane křtem, může pak být katolíkem jen formálně nebo z církve vystoupí (čili dostane to potvrzené na papíře) nebo konvertuje k jiné denominaci. Taky může být exkomunikován.

Papeže je těžké exkomunikovat, schizma už se taky nenosí. U současného papeže si spíš jeho ovečky kladou otázku, jestli je dobrým pastýřem, jehož hlasu mohou s důvěrou naslouchat a následovat ho. Jestli je JEJICH pastýřem. Jenže to je otázkou názoru, kdo je katolík dobrý a kdo špatný (ve smyslu autentičnosti vyznání).

+1/0
7.3.2016 20:53

J88a68k18u75b 64M54o78r28a89v79č69í17k 4908750443380

Pointa je v tom, že označovat někoho za nekatolíka je velice ošemetné, mírně řečeno. Říci o někom, že je špatný katolík, je čisté; říci, že katolík není, není.

+1/0
7.3.2016 21:34
Foto

J93a89k63u13b 98R78o11t23h 5789633691716

"někdo, kdo katolickou víru ve skutečnosti nemá, může svým chováním dokonale předstírat, že ji má"8-o

Prič by to, pro Pána Boha dělal? Dnes, kdy hlásit se veřejně ke křesťanství znamená stát se terčem obecného davového opovržení.

A mimochodem, mohu jako křesťan, i když nekatolík, komentovat papeže? Mohu, samozřejmě. Už před pěti sty lety jsem jej měli za "děvku Babylonskou". Tehdy byl řečeným mnohem spíše, než zástupcem Božím. A ten dnešní? Někteří mí bratři a sestry mají za to, že je spíše náš, evangelický. To mne plní děsem. Podle mne je mnohem víc muslimský a rudý.:-/

0/0
7.3.2016 20:21

J50a40k79u82b 26M54o16r38a73v40č75í91k 4868640213360

"Proč by to, pro Pána Boha dělal? "

Narážíte samozřejmě správně, takový příklad je víceméně hypotetický.

"Podle mne je mnohem víc muslimský a rudý."

Bohužel to vypadá, že ano ...

0/0
7.3.2016 21:33

F27r11a60n83t39i71š55e51k 44S18v50o19b66o93d95a 1118834170762

"Podle mne je mnohem víc muslimský a rudý."

A z čeho tak usuzujete?

0/0
8.3.2016 13:03

J85a89k45u69b 16M64o62r24a71v26č43í66k 4748950773120

Z různých jeho činů a prohlášení?

0/0
9.3.2016 8:54

J84a41r78d84a 38C48h18o14v95a70n78e44c 6741175783879

Proč by to dělal?

No přeci aby oklamal sám sebe.

Je příjemné něco si namlouvat.

0/0
8.3.2016 15:51



Bohyně v teplácích od Armaniho

Petice

Na co je hrdá ta, která má tepláky pro všechny příležitosti? Přečtěte si rozhovor se Zuzanou Hubeňákovou.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.